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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Mi 18. Mai 2016, 00:26 
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chrissaso780 hat geschrieben:
DVB-C2 oder QAM 4096 auch genannt.
Versprich dir davon nicht all zuviel was.

Bei QAM 4096 werden nämlich 12 Bits pro Symbol übertragen.
Aktuell sind es mit QAM 256 8 Bits pro Symbol. Ist nur ein zugewinn von 4 Bits pro Symbol an Datenrate oder 50% mehr.

DVB-C2 hat eine bessere spektrale Effizienz und liefert bei 4096QAM etwa 83 Mbit/s pro 8 MHz. Das ist ungefähr 63% mehr als DVB-C1@256QAM. Ich gebe dir recht, das ist nicht gigantisch viel, aber ich wollte es nur anmerken. DVB-C2 ist sehr nah am sog. Shannon-Limit, während der Vorgänger-Standard davon ein gutes Stück entfernt ist. Ein weiterer großer Vorteil von DVB-C2 ist die dynamische Verteilung der Kanäle über das Frequenzspektrum. Man kann also z. B. einen 32 MHz breiten Kanal wählen und auf dem mehr als 4x so viele UHD-Programme in gleicher Qualität unterbringen als bei einem 8-MHz-Kanal, weil die Bitraten pro TV-Programm, die sich natürlich je nach Anforderung ständig verändern, nach oben nicht mehr durch so viele Kanalgrenzen beschränkt werden und somit die Kapazitäten viel besser ausgenutzt werden können. Ein paar Quellen dazu:
https://lafibre.info/images/numericable ... DVB-C2.pdf
https://www.dvb.org/resources/public/fa ... tsheet.pdf
http://www.ict-redesign.eu/fileadmin/do ... e_Nijs.pdf

Zitat:
Die Koaxleitung stößt auch hier so langsam an ihren Technischen Grenzen.
Obwohl da auch Technische Tricks angewendet werden können zb. Vectoring, Filtereinheiten, Korrektureinheiten um die Modulation hochzutreiben.

In der ganzen Branche lautet das Moto. Die Glasfaser muss näher zum Kunden.

Alles richtig, nur hat das mit der Frage der Modulation wenig bis gar nichts zu tun. Auch in der Glasfaser muss man sich für eine Modulation entscheiden und da ist DVB-C2 wohl die beste. Oder meintest du damit, dass man warten solle, bis 8kQAM, 16kQAM usw. zur Verfügung stehen? Leider wird man nicht überall so schnell eine Glasfaser bis ins Haus legen können, also frage ich mich, ob so hohe Modulationen von den alten Koax-Hausnetzen überhaupt fehlerfrei übertragen werden können. Gibt es dazu Infos oder Tests?

Ich finde es halt bedenklich, dass sich bisher kein großer Kabelanbieter geäußert hat, wie es in Zukunft technisch weitergehen soll. Beim Internet ist DOCSIS 3.1 klar, aber beim (UHD-)TV? Als Konsument braucht man auch ein wenig Gewissheit, über welchen Standard zukünftige Anwendungen übertragen werden, wenn man z. B. einen neuen Fernseher kauft, aber später auf Receiver oder gar Modems verzichten will. Das erinnert doch sehr an die Situation vor genau 10 Jahren, als DVB-C sich langsam durchsetzte, aber noch kaum Tuner in den gängigen Fernsehern verbaut waren. Da haben sich viele die ersten Flachbild-TVs geholt und noch lange Analog-Kabel damit gesehen. :roll: Es liegt in der Hand der Kabelanbieter, auf die Konsumenten und die Industrie zuzugehen und zu erklären, was man vorhat, um die Fehler von früher zu vermeiden.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Mi 18. Mai 2016, 09:01 
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GLS hat geschrieben:
Es liegt in der Hand der Kabelanbieter, auf die Konsumenten und die Industrie zuzugehen und zu erklären, was man vorhat, um die Fehler von früher zu vermeiden.


Warum zugehen?
Das müssen die ja gar nicht.

Wenn ich ein Fernseher Hersteller wären und 4K Geräte Produziere dann würde ich da vorsorglich ein DVB-C2 Tuner Einbauen. Dann ist man einfach auf der Sicheren Seite. Die Geräte können dann einfach jede Variation der Modulation.

Spielt es überhaupt keine Rolle ob der KNB auch in DVB-C2 Sendet.
Die Fernseher Hersteller sind da einfach mal wieder fahrlässig.

Lass die Leute doch einfach doppelt Kaufen.
Bauen einfach nur das nötigste ein.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Do 19. Mai 2016, 02:27 
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chrissaso780 hat geschrieben:
Xenu hat geschrieben:
Ist denn der Lüfter der Horizon Box immer noch so laut? Dies ist der Grund, warum ich bisher mich weigere, sie zu bestellen.


Also beim Fernsehen höre ich den Lüfter nicht.
Wenn alles aus ist und das Haus zur Ruhe gekommen ist dann kommt es schon vor das man den Lüfter hört.
Dieses Gerät ist nicht gerade Schlafzimmer tauglich. Hat mir dann auch schon die ein oder andere Nacht kaputt gemacht.

Ich weis jetzt nicht wie das bei der Version 2 ist.
Ich hab immer noch die Version 1 davon.
Lüfter ist Lüfter. Die werden mit der Zeit auf Grund des verschleißes einfach Lauter.

Von der Bedienung des Gerät will ich gar nicht erst anfangen.
Das ich noch nicht mit den Vorschlaghammer drauf gehauen habe ist ein Wunder.

Ich kann nachvollziehen warum UM jedes Quartal 40.000 Anschlüsse verliert.
Die Leute dann auch noch Halleluja Singen wenn die endlich weg sind.

Das will der größte Kabelanbieter der Welt sein. Mir kommt es eher wie eine billige Discounter Marke vor.


Gut, dass ich UM's Angebote, eine Horizon zu mieten, bisher ausgeschlagen habe. Lauter Lüfter geht gar nicht. Es muss doch inzwischen Alternativen zu Ventilatoren geben, aber die werden wohl zu teuer sein.
Was nervt denn an der Bedienung?


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Do 19. Mai 2016, 11:42 
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Xenu hat geschrieben:
Gut, dass ich UM's Angebote, eine Horizon zu mieten, bisher ausgeschlagen habe. Lauter Lüfter geht gar nicht. Es muss doch inzwischen Alternativen zu Ventilatoren geben, aber die werden wohl zu teuer sein.
Was nervt denn an der Bedienung?


Alternative.
Keine Lüfter.
Hast du schon mal ein Fernseher mit ein Lüfter gesehen.
Da ist der Lüfter breiter als der Fernseher.
Die haben mittlerweile auch sämtliche Spielereien wie Apps am Bord.

Auch da gibt es mittlerweile Twin - Tripel Tuner.
Aufnahme auf USB Stick.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Do 19. Mai 2016, 11:54 
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Fernseher haben allerdings auf eine große Fläche über die die erzeugte Wärme abgegeben werden kann. ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Do 19. Mai 2016, 21:02 
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Xenu hat geschrieben:
Was nervt denn an der Bedienung?


Die Kiste ist einfach nur zäh in der Bedienung (scroll mal durch das EPG, oder die Kanalliste). Wenn du eine Taste an der Fernbedienung genau einmal drückst passiert manchmal nichts, manchmal passiert was nach etwas Wartezeit, manchmal tut er so als hättest du die Taste 10 mal gedrückt. Dazu so benutzerunfreundliche Features das der Name der aktuellen Sendung bei Jugendschutz nur nach Eingabe der PIN angezeigt wird, oder man ins EPG wechseln muss. Und, und, und ...

Kann mir nicht vorstellen das jemand von UM der in Bereich der Verantwortlichkeit für das Teil arbeitet diesen Receiver auch selbst nutzt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Mo 25. Jul 2016, 13:46 
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Vorerst keine UHD Programme bei Unitymedia wegen zu geringer Nachfrage seitens der Kunden

http://www.digitalfernsehen.de/Nach-Ana ... 830.0.html


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Mo 25. Jul 2016, 13:49 
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Wie ich schon sagte, wird ein Thema ab 2017, das steht auf sinngemäß im Artikel :)


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Mo 25. Jul 2016, 15:31 
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CKA82 hat geschrieben:
Vorerst keine UHD Programme bei Unitymedia wegen zu geringer Nachfrage seitens der Kunden

http://www.digitalfernsehen.de/Nach-Ana ... 830.0.html

Es sollte ja auch erstmal ein Angebot da sein. Warum sollte ich bei UM nen neuen Receiver/Recorder und mehr Geld bezahlen um im besten Falle nen Shoppingsender und ne Demo-Schleife zu bekommen. Ich verorte die großflächige Einführung sogar noch später als Chris.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Mo 25. Jul 2016, 17:23 
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CKA82 hat geschrieben:
Vorerst keine UHD Programme bei Unitymedia wegen zu geringer Nachfrage seitens der Kunden

http://www.digitalfernsehen.de/Nach-Ana ... 830.0.html

Henne/Ei Problem.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: Di 26. Jul 2016, 08:24 
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Wenn man die Henne aber nicht füttert (UHD-Sender), wird sie eh verhungern.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: So 7. Aug 2016, 01:52 
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Die Fernsehherstelöler denken leider Marktwirtschaftlich :(
Die könnten DVB-C2, HEVC und Vorsorglich 1024khz/64 bit float 32.4 Objektorientiert OCTO-DSD Audio einbauen, alle Codecs inkluusive OGG, OGM,AAC+ u.s.w. und schnelelre CPU/GPU
Dann wäre man mitd em TV Kauf auf sicherer Seite. Aber das wollen die ja nicht.
Die wollen daß du als kunde wegen jeder Vwerbesserung eine neuen TV kaufst :(
Also bauen sie nur das minimum ein, was man heute braucht, DAMIT der kruscht schnell veraltet. Oder sie Bauen DVB-C2 ein, deaktivieren es aber ind er Firmware und sagen es dir nicht.
Dann könen sie es später per FW update überraschend freischalten,oder auch nicht, je nachdem ob das modell dann noch im handel ist oder das neuere schonin der Mache :(
So ticken die eben :(
Und dasnn wudnert man sich nachher,daß die Zukunft blockiert wird, da der KNB nicht neue Technik einführen kann, die dann 95% der Kunden zu neuen Geräten zwingt.. :(
Immer der gleiche blödsinn :(


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: So 7. Aug 2016, 12:01 
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CaMaSBCServAssure hat geschrieben:
Die Fernsehhersteller denken leider Marktwirtschaftlich...


:10: Wieso leider? Wie sollen sie denn wohl sonst denken?
Wäre schlimm,wenn sie es nicht täten.
Dann könnten sie bald "dichtmachen" auf Kosten tausender Arbeitsplätze weltweit.
Und mit "Zukunftsblockade" hat DIESER Punkt nicht den geringsten Kausalitätszusammenhang.

Aber ich vermute,dass Du eigentlich etwas ganz Anderes zum Ausdruck bringen wolltest.


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 Betreff des Beitrags: Re: Neue Ultra HD Horizon Box
BeitragVerfasst: So 7. Aug 2016, 13:44 
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Auch sollte man bedenken, dass viele Features wie Codecs oder EPG für den Hersteller kostenpflichtig sind.


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